RAILS: Russian Advanced Interactive Listening Series
Interview with Aleksandr Logunov

Lesson 1: Исторические деятели

1. Lesson оverview

This is the first lesson based on an interview with Russian historian Aleksandr Logunov. Students watch three clips from an interview with Professor Logunov and complete exercises based on those clips. They also read a text about Professor Logunov, listen to texts about some Russian historical figures, and analyze graphs and charts of public opinion polls about some Russian historical figures. The lesson consists of five sections: Введение, Исторические деятели, Образ В. И. Ленина, Две жизни, and Заключение.

In this lesson, students learn about how the images of public figures change over time and about how some remain important in public opinion. They learn about how the image of Vladimir Lenin changed over time and why, and about how public figures have both a real as well as an invented life. They analyze surveys of public opinion about some Russian historical figures and about Lenin in particular. Students learn about the similarities between Peter the Great and Lenin and analyze visual representations of Lenin. They also choose the correct meaning in a certain context from possible meanings of a word, match questions and answers, identify synonyms, implications, and match referents with corresponding concepts.

2. Lesson оbjectives

After completing lesson 1, students will be able to:

  1. demonstrate an understanding of some of the specializations of Professor Logunov
  2.  predict the results of a survey question
  3. choose between two possible definitions of a word in context
  4. match questions and answers
  5. match the popularity of political readers with the reasons for it
  6. identify when someone expresses surprise
  7. predict the chronological order of events based on background knowledge and check those predictions
  8. identify synonyms
  9. understand implications based on background knowledge
  10. match images with descriptions of them
  11. compare the ideological message of a song with a political statement
  12.  analyze a pie chart and information about it
  13. identify opinions as positive or negative
  14. identify concepts as belonging to real life or an imagined life
  15. to identify concepts referred to by the words «это» and «так»

3. Transcripts of video clips and long audio clips

Video Clip from page Исторические деятели:

 

Но тем не менее, несмотря на то, что эти ряды интересов меняются, и одни герои выходят на первое место, другие уходят куда-то на периферию, тем не менее, несмотря на весь драматизм истории ХХ века, вот есть некоторые исторические персоналии, внимание к которым приковано традиционно. И доперестроечные годы, и период перестройки, и послеперестройка, и даже вот начало нового тысячелетия демонстрируют удивительную стабильность в приоритетах общественного массового сознания к определенным персоналиям, к определенным личностям. Так на вопросы ВЦИОМ о том, кого из исторических деятелей, внесших наибольший вклад в развитие и процветание России, вы бы назвали, традиционно называются пять-шесть, ну десять фамилий или имен. И вот этот список, как бы первоочередных героев, он очень малоподвижен. Он достаточно статичен, он почти не меняется. Всегда здесь мы найдем Петра I, здесь присутствует Ленин, здесь может присутствовать Екатерина II, для многих — Сталин. Ну еще можно добавить несколько имен исторических деятелей, которые сохраняются в исторической памяти, в национальной памяти как люди, сыгравшие абсолютно значимую роль в нашей истории. И сомнения в ценности их роли не бывает, несмотря на изменения исторического контекста.

Video Clip from page Образ В. И. Ленина

 

Иное дело, что при всем… при всем внимании к определенной персоналии, ее характеристика, ее черты, качества, свойства актуализируются в разные периоды по-разному. Ну, самые наглядные примеры связаны с тем, как, например, трансформировался, изменялся, образ Владимира Ильича Ленина. Когда в 30-е–40- е годы он превращался в такого стабильного, четкого, жесткого монолита, а в период хрущевской оттепели в нем начали усиленно разглядывать человеческие черты. А в брежневский период Ленин снова стал приобретать черты величия, универсальности. В перестроечные годы, увы, в образе Ленина стали разглядывать большое количество недостатков и акцентировать внимание на этом: его диктаторские замашки, его жесткость. Подобную же эволюцию… И при всем том Ленин все равно остается в ряду вот этой первой десятки, первого… первого ряда персоналий из нашей исторической памяти.

Video Clip from page Две жизни

 

Любой крупный политический или исторический деятель, он всегда обречен на то, чтобы проживать несколько жизней. Одна — это может быть его реальная жизнь: родился, женился, взошел на престол, совершил то или иное деяние, действие и умер. А… Но тут же этот деятель включается и в совершенно в другую жизнь. Он

начинает жить в рассказах о нем, в анекдотах, в придуманных историях, в придуманных… планах, которые с ним связывают. И иногда вот эта система виртуальной, система изобретенной жизни оказывается более жесткой и более значимой, чем жизнь реальная, особенно когда это касается очень крупных исторических деятелей, потому что очень часто получается так, что формирование этого виртуального образа становится важнейшим элементом государственной политики и на это направляются особые усилия. Так было в России с Петром I.

Audio clip from page Самый лучший правитель за последние 1000 лет

Эта диаграмма иллюстрирует популярность российских правителей за последние 1000 лет. На первом месте – с большим отрывом от остальных – Петр I. Этот результат, пожалуй, закономерен, так как с именем Петра ассоциируются не только блистательные военные победы, но и глубокие перемены внутри страны. Петровские реформы модернизировали Россию и во многом приблизили ee к Европе. Поэтому, несмотря на все негативные стороны личности Петра и его правления, люди, в первую очередь, вспоминают о величии тех дел, которые были совершены при Петре и которые принесли славу России.

Император Александр II оказался на втором месте по результатам опроса. Это можно объяснить, с одной стороны, значимостью его реформ, включающих, прежде всего, отмену крепостного права, а с другой стороны, — активной популяризацией его биографии. В 2005 году вышла книга писателя и историка Эдварда Радзинского об Александре, вызвавшая большой интерес к личности Александра и реформам середины XIX века.

Ностальгия по «сильной руке», «порядку» и ощущению величия собственной страны объясняют, скорее всего, третье место Сталина в списке. Можно легко понять и высокое место, занимаемое Екатериной II: во время ее правления Россия заняла достойное место среди европейских держав. . А вот следующий за ней Леонид Брежнев может показаться странным выбором – он был довольно безликим правителем, а последние годы его жизни и вовсе вызывали горький смех. И тем не менее, многие высоко ценят спокойствие и стабильность «застойных лет», особенно по сравнению с бурными перестроичными и послеперестроичными годами.

Почти равное количество голосов получили Михаил Горбачев и князь Владимир – первый освободил страну от застойного коммунизма, помог окончить холодную войну, открыл общество для радикальных перемен, и как бы «крестил» страну свободой. Второй – крестил Русь в прямом смысле, принес ей христианство. И то и другое, по праву, является началом новых эпох в истории страны.

Путин опережает своего предшественника Ельцина, хотя и не намного. Оба президента пользуются уважением среди определенной части населения, несмотря на то, что по существу их вклад в развитие страны еще трудно оценить – слишком близки по времени события ельцинского правления, а Путин еще находится на президентском посту. И замыкает десятку Ленин, которого продолжают

воспринимать как одного из самых весомых политических деятелей истории XX го века.

Audio clip from page Самый лучший правитель в ХХ-ом веке

По результатам этого опроса Владимир Путин занимает первое место среди лидеров страны XX-ого века. За ним следуют Сталин и, как ни странно, Николай II. Первенство Путина в 2003 году объяснить не так уж трудно – он был очень популярен в конце своего первого президентского срока- в начале второго. Многие российские граждане связывали с ним тогда гораздо больше надежд на положительные изменения в стране, чем, например, несколько лет спустя после переизбрания.

Объяснимо и второе место Сталина – ностальгия значительной части населения по «сильной руке», четко сформулированной государственной идеологии, ощущению величия страны. А вот третье место Николая II объяснить труднее. Скорее всего, по древней русской традиции люди возвеличивают царя мученика, не особенно задумываясь о его роли правителя огромной империи в очень непростой период истории.

С именем Ленина связано самое масштабное и глубокое потрясение и изменение в стране – октябрьская революция и образование советского государства – для многих, по-прежнему, главное историческое событие этого века. «Перестройку» Михаила Горбачева можно считать историческим периодом, схожим по глубине и масштабам последовавших за ней изменений с Октябрьской революцией , Кроме того, многие постепенно начинают ценить и личную порядочность и искренность Горбачева – качества довольно редко встречающиеся среди политиков. По иронии судьбы именно эти человеческие качества иногда. воспринимаются как слабости.

Интересно отметить, что Юрий Андропов, правивший страной совсем недолго и будучи уже очень больным человеком, и Леонид Брежнев с его периодом «застоя» стоят в рейтинге выше Никиты Хрущева, внесшего большой вклад в развенчание культа личности Сталина и пытавшегося вывести страну из эпохи внутреннего террора. Замыкает список Борис Ельцин, начавший свое президентство как фигура почти революционная и закончивший его довольно бесславно.

Audio clips from page Ленин в изобразительном искусстве

  1. Эта картина изображает Ленина и Сталина в Разливе (железнодорожная станция в нескольких десятках километров от Санкт-Петербурга, где Ленин скрывался от преследований Временного правительства осенью 1917 года, накануне революции). Этот сюжет является историческим вымыслом: Сталин никогда не посещал Ленина в Разливе. Тем не менее, многие советские художники 30-х годов использовали этот политически выгодный сюжет, так как он укреплял легитимность Сталина и делал его как бы «соавтором» Ленина в подготовке революции.
  2. Это рекламный плакат фильма Михаила Ромма «Ленин в 1918 году», вышедшего на экраны в 1939 году. Главную роль в фильме сыграл Борис Щукин. На плакате изображен Ленин, помогающий маленькой девочке учиться писать. Это «живой», человечный Ленин, далекий от образа вождя мирового пролетариата. Здесь Ленин — не разрушитель старого строя, а мудрый и терпеливый наставник.
  3. На этом плакате времен Великой Отечественной войны мы видим солдат советской армии и развевающееся над ними огромное знамя с портретом Ленина. Это почти религиозный образ, напоминающий хоругви с образами Христа.
  4. Это очень типичный советский плакат конца шестидесятых-семидесятых годов с широко известной цитатой из Владимира Маяковского: «Ленин – жил, Ленин – жив, Ленин будет жить». Скорее всего этот плакат был сделан к очередной годовщине Октябрьской революции (об этом можно догадаться по дате – 1917 в правом нижнем углу). Здесь Ленин – монумент со стандартными атрибутами: красным бантом и кепкой в руке. Подобные памятники стояли в большинстве советских городов.
  5. На этом плакате Ленин – строитель основ советской экономики, разрабатывающий план ГОЭЛРО (электрификации России). Успешная реализация этого плана показана символически: от простой свечи до мощных сетей электропередач, охватывающих всю территорию СССР.

Audio clip from page Песня о Ленине и Сталине

На дубу зеленом,
Да над тем простором
Два сокола ясных
Вели разговоры.

А соколов этих
Люди все узнали:
Первый сокол – Ленин
Второй сокол – Сталин.

А кругом летали
Соколята стаей…
Ой как первый сокол
Со вторым прощался,
Он с предсмертным словом
К другу обращался.

Сокол ты мой сизый,
Час пришел расстаться,
Все труды, заботы
На тебя ложатся.

А другой ответил:
Позабудь тревоги,
Мы тебе клянемся –
Не свернем с дороги!

И сдержал он клятву,
Клятву боевую.
Сделал он счастливой
Всю страну родную! (pause after the song)

Товарищ Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который отличается от товарища Сталина только тем, что он более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д.

Audio clip from page Опрос на тему «Роль Ленина в истории России»

По мнению большинства наших респондентов, В. Ленин сыграл в истории России положительную роль. Впрочем, с годами число как позитивно, так и негативно оценивающих его деятельность уменьшается, и растет доля тех, кто затрудняется вынести однозначное суждение об исторической роли вождя революции. Чаще других испытывают трудности с оценкой молодые россияне: среди 18-35- летних не смог ответить на этот вопрос каждый третий, в то время как среди респондентов старше 50 лет – только 18%.

Для многих главный аргумент в пользу положительной оценки – позитивное отношение не только к социальным преобразованиям, проведенным в первые годы советской власти, но и к социалистической эпохе в целом.

Основные обвинения в адрес Ленина: по его вине была развязана гражданская война, он инициировал террор, массовые убийства, расстрел царской семьи, совершил политическое насилие над страной, пытался реализовать утопические идеи, разрушил духовные, религиозные основы жизни страны.

Audio clips from page Сколько раз вы меняли свое мнение?

  1. Ни разу, хотя однозначного мнения о Ленине у меня нет. Роль этого человека в истории гигантская, потому что говорил он правильные и справедливые вещи. В этом у меня сомнений нет. Но зачастую теория и практика – вещи диаметрально противоположные. Давно известно, что создать гениальную теорию значительно проще, чем претворить ее в жизнь. Поэтому в России и получилось совершенно не то, о чем говорил Владимир Ильич.
  2. Ни разу. Потому что всегда знал правду и про Ленина, и про Сталина. Помню, когда последний умер, я в вестибюле дворца пионеров двум плачущим подружкам сказал: “Курицы вы мокрые, когда-нибудь будете стыдиться своих слез, ведь умер самый страшный человек на свете”. Я и в партии никогда не был. Меня вот спрашивают, как же я тогда стал народным артистом. Отшучиваюсь, мол, квоты для партийных кончились, и нашлась квота для беспартийного. Я не хочу оскорбить чьих-то чувств, но один приказ Ленина об уничтожении всех священнослужителей о многом говорит.
  3. Конечно, мнение у меня менялось, вот только трудно сказать сколько раз. Это происходило постепенно и было связано с получением какой-то дополнительной информации. Вместе с тем, я по-прежнему считаю, что Ленин был очень крупный политический деятель. Между ним и Сталиным огромная разница. И тот, и другой – очень жестокие политики, но Ленин никогда не был подлецом. Он не предавал друзей и соратников, а Сталин делал это постоянно. Кроме того, Ленин все же больше боролся за идею, нежели за власть, и, наконец, попросту был очень умен: парадоксальный поворот к НЭПу, то есть к капитализму, мог совершить только очень глубокий и очень смелый человек. У Сталина же не было ни ленинского ума, ни элементарной человеческой порядочности. Неслучайно нынешние активисты от КПРФ ходят на митинги и демонстрации с портретами Сталина – Ленин им абсолютно чужд. Безусловно, ленинские ошибки были трагичны, и Россия за них заплатила необычайно дорого. Остается только вздыхать, как школьнику: вот если бы он прожил еще лет десять…
  4. Ни разу. Историк должен иметь твердые убеждения и любую историческую личность рассматривать в аспекте его исторических заслуг. Ленин как был, так и останется главным героем начала 20-го столетия. Масштабы исторической личности не меняются – с течением времени может меняться лишь ее эмоциональная оценка.

Audio clip from page О чем идет речь?

И иногда вот эта система виртуальной, система изобретенной жизни оказывается более жесткой и более значимой, чем жизнь реальная, особенно когда это касается очень крупных исторических деятелей, потому что очень часто получается так, что формирование этого виртуального образа становится важнейшим элементом государственной политики и на это направляются особые усилия. Так было в России с Петром I.

Audio clip from page Ленин и Петр I

Не случайно, например, социологические опросы регулярно показывают, что из исторических деятелей чуть ли не самой популярной фигурой в России является Петр I. Конечно, здесь, как и в случае с Лениным, сказалось длившееся десятилетиями «промывание мозгов» с помощью исторических учебников и фильмов, рисовавших светлый образ «царя-плотника». Но фактор пропаганды в создании такого результата не единственный. Петр и Ленин в известной мере, выражаясь словами того же Маяковского, «близнецы-братья». Оба фактически разрушили предшествовавший исторический уклад России, применив при этом к сопротивляющимся самые жестокие репрессии. По большому счету, это факт давно известный не только историкам. Но россияне, видимо, предпочитают считать насилие в данном случае оправданным масштабами якобы решенных правителями реформаторами задач. …

Экономический прогресс, конечно, способен сделать многое, и перелом в умонастроениях в том числе. От тяги к революциям граждане одной восьмой суши, может, и отойдут, да, собственно, уже и отходят. От появившейся еще со времен монгольского ига тяги к сильной и жестокой руке они вряд ли отвыкнут скоро. Хотя, вероятно, и сами в этом признаются лишь в социологических опросах.

4. Additional resources

License

Icon for the Creative Commons Attribution-NonCommercial-NoDerivatives 4.0 International License

Russian Advanced Interactive Listening Series: Teachers' Guides Copyright © by Shannon Donnally Quinn; Benjamin Rifkin; Dianna Murphy; Victoria Thorstensson; Nina Familiant; and Darya Vassina is licensed under a Creative Commons Attribution-NonCommercial-NoDerivatives 4.0 International License, except where otherwise noted.